《三体》电视剧热播、小说热度不减；《流浪地球2》口碑票房双收，周边文创产品炙手可热；世界科幻大会落户成都，即将拉开帷幕......
科幻元素越来越多地出现在我们的生活中，有人称2023年为“中国科幻年”。
科幻把时间、空间、智慧、能力、善恶推向极致，让人们在新的维度中去认识世界。对于生长在急速变迁的时代的孩子与家长来说，了解科幻、理解科幻似乎比过去任何时候都更加迫切。
科幻文学作者姜振宇认为科幻是人类意义系统重构的重要工具。他说“科幻是一颗星星，更好的科幻，是在谈论星星的时候，让我们低头向下看——脚下的这片大地，它也是颗星星。”
我们和他聊了聊，关于儿童科幻与奇幻故事的区别在哪里？为什么家长乐意为孩子提供科普读物，但书架上却鲜有科幻作品的身影？科幻作品有哪些不可替代的意义？孩子们能从能从科幻阅读中获得什么？或许能带给你全新的思考。
不太关注科幻的人会觉得科幻是不真实的东西，我们该如何区分科幻与奇幻呢
当我们讲什么是真实的时候，现实主义文学觉得自己是非常真实的东西。但实际上，再怎么现实，也是建立在通过文字对现实进行虚构或者加工之上。
而科幻与所谓现实主义文学的差别，正是在于它预先承认自己是虚构。而它后续虚构的过程，与一些有意思的东西相关。比如科幻中对宇宙的想象，是建立在现代的科学世界观念之上的。因此科幻实际上是近现代科技发展之后，建立在全新世界观之上的一种思维方式或者文学类型。
同时，它建立在科学的世界观之上，这个观念不仅仅是一个世界观，还包括逻辑推理，包括科学解放的人类潜力等。。比如，我们VR文学场景的重现，AI来写诗这个事情，放在10年前，你跟别人讲，你要搞个这样的东西，这是个正经事吗？再例如，过去的我们认为人类的东西是不能被挑战的，但阿法狗破解围棋已经五六年了。
为什么我们现在可以接受这些东西，正是因为有了科学的世界观。
说到AI写诗，最近，人们对AI机器人投射了空前的关注。因为ChatGPT的横空出世挑战的，不再是那部分“顶尖选手”，而是开始挑战我们每一个普通人。
今天我们不觉得 PPT是一个非常高科技的东西，在某种程度上，我们甚至认为它是我们日常生活的组成部分。在大家普遍使用 PPT之前，幻灯机才是中小学课堂、工作会议中更常使用的工具。
我觉得以这个ChatGPT为代表的一系列的AI正在走向这么一种状态——它没有看上去那么大的挑战性，而是表现出了某种更广泛的先进科技的应用场景。
这对于我们日常生活的影响是更大的，但这种影响是在广度和深度的层面，而不是在技术的革命性或者根本性的层面。它不是挑战人类，冲击人类定义的那些东西，而是一件关于“应用”的事——一种更好的进行表达的手段，普通人进行表达的手段。
我们在讲幻想的时候，究竟在讲什么东西？
如果你现在口袋里有100元，我会问你：“谁告诉你这一张红色的纸是100元的，是什么东西让它从一张红色的纸变成100元？”这个过程就是科幻的过程，是一个幻想的过程。
我们在中学时学过，钱是一般等价物。一般情况下，当你看见100元，你看到的只是钱，而不是一张红色的纸。但如今我们用手机支付，扫码付钱时你并没看见红色的纸，但你仍然觉得100块钱就在这个地方。
在现实里，很多的东西都被具象化了，但这个过程是怎么发生的？
我们去买东西的时候，第一件事情是什么？微信还是支付宝？打开过后，你扫我还是我扫你？再有没有WiFi？这一系列过程，都跟钱没关系，付钱这个事情是在现场的事情。
现在的小朋友已经很少使用现金了。回想一下，我们是从什么时候开始用手机支付的，不到10年。一定是4G网络传播开来以后，才有这么快的计算力来完成这个事情。才10年时间，我门对钱这个形象，已经完全不一样了，这就是科幻的思维。
现在是一个“科幻的时代”，科学迫使我们去想什么东西是现实和虚构的问题，不是真和假的问题，虚构不一定是虚假。科幻则预先承认了什么是假的、幻想的，反过来也迫使我们去看现实里的虚构成分。
现在小朋友的科普读物非常多，我们小时候看到星星更多想到一些神话故事，牛郎织女之类的，但现在小朋友会去认这是什么星，那是什么星座。科普和科幻之间有什么区别和联系吗？
打个比方，我们给孩子们科普紫外线，科普红外光时，需不需要给他们科普红外线的波长是多少，紫外线的波长是多少？当然也可以科普，甚至可以给到他们非常具体且准确的数字。但是这些非常具体细节的知识要发挥作用，或者产生意义，就像郑文光老先生说的那样，不能只给他们一个水滴，而要给他们整个海洋。
针对儿童科普来说，第一要让科学产生意义——科学开始产生意义，开始有形象的时候，就已经和科幻挨得很近了。
在高中的时候，数学里面有个非常”讨厌“的东西，叫作圆锥曲线，比如椭圆、双曲线、抛物线这些。圆锥曲线是2000多年前的知识，我们学的是2000年以前的知识。这个知识产生了以后，又过了1000年，到伽利略那个时代，那个时候离启蒙年代已经很近了，他们才发现这个东西是有用的。
但在当时学习过程中没有人告诉你双曲线是什么——双曲线是宇宙运行的规律，太阳处在地球轨道一个交点上面，地球轨道是个椭圆形......这些就是形象，是从知识里获得的审美。
这些东西存在科普当中，也存在科幻当中。比起“科学普及”，我更希望讲“科学传播”——科学传播讲什么，不仅是科学知识，还有科学精神，科学文化，科学审美，科学逻辑。这些东西，恰好也是科幻想要讲的东西。
科学幻想，讲到幻想的时候，一定是跟知识有点关系，但又不是知识的东西。
不管是关于深海，还是星空，科普更多的是让我们对有一些概念有一个初步的印象。比如，对黑洞你有一个印象，如果人进去会怎么样。这个知识之外的其他东西，在科幻作品里会表现得更多？
判断科幻还是科普，有一个非常关键的点。
五十年代老作家，郑文光有个说法：作者激不激动。作者会不会因为这个科学知识本身感到激动。当你感到激动的时候，激动总不是科学知识吧。它又是科学知识产生的人的东西，跟想象有关。科幻有更多的场景在里头。
家长会纠结，先给孩子读科普还是科幻，读了科普之后怎么去读科幻？
科普和科幻没办法完全分开，也没必要分开。
好的科普、好的科幻在个人体验方面是很相似的。海底有多深，你除了知道深海的一些数据之外，还要知道平面上走10公里是什么概念，深海往上走10公里，往下10公里是什么概念。比如从我们这里走10公里还没到春熙路，大概走一下午也到了，但是你从深海往上走10公里要花多少年，往下10公里，又会花多久时间？
我觉得它是一个新的思维方式的打开，这种科学知识、科学信息是可以被体验的。
好的科普也是讲这个，但是它一般很难有场景。
比如有个数学科普书，叫《从1到无穷大》。这本书一上来就讲什么呢——数数。一个原始人完全没学过数学，他数数只能数到3。他怎么比较今天捡的一堆贝壳，一堆果子哪个多哪个少呢？就是靠摆，这边一个，那边一个。当我们不知道多少的时候，就这么来比较。再例如，正整数和偶数谁最多？这是在讲无穷大的问题。12345687……和246810……是一样多的，因为没有哪一个会先被拿完。这是一个很复杂的数学知识，但它给了你这样一个场景，来做这样的比较。
这就是一个很好的科普。无穷大的概念即便是给中学生讲，也是很困难的，更何况要让一个从小算100以内加减法的小朋友来接受正整数和偶数是一样多的。但我们可通过这样的科普小故事，让他们明白过来。
科幻小说是小说，文学要场景要有人物，要有形象。从我们做研究的角度来讲，它们唯一的区别就在这——科普可以没有场景，可以没有形象，科幻要有形象，要有故事，情节。
著名科幻作家阿西莫夫建议：儿童应该尽早阅读科幻作品，八、九岁就可以开始。所以，八、九岁是接触科幻作品的最佳年龄吗？
我自己接触科普早，《脑筋急转弯》《十万个为什么》中都有很多科普知识。但真正接触科幻是小学三四年级，差不多八、九岁这个阶段。
但科幻作家他说的这个好，不是对现在的年龄阶段好，是对他以后好。当你接受科幻作为一种思维方式的时候，它就会伴随你整个成长过程，你始终会比别人多一点点东西。
科幻思维，能讲得具体一点吗？
第一，事物是会发展变化的。科幻小说一定会写变换，一定会写各种不一样的东西。世界并不是只有一面的，这其实就是批判性思维。
第二，科学理性是靠得住的。人靠不住，价格体系靠不住，学校城市靠不住，但是科学是靠得住的。这是一种非常难得的状态，变化里有一些不变的东西。
第三，想象力。不要被当下这些东西所限制住，我们完全可以去追求一些不一样的东西，去追求创新，追求想象力。
上世纪80年代的时候，中国科幻小说有一拨高潮。在此之前，科幻是科普的一个组成部分，归科普管，归儿童文学管。后来有一批作家说，我们不归他们管，我们要作为文学存在。当时有现实主义文学，反映现实的指导书，那科幻有什么用？
当时的科幻作家有个辩护：“我可以为未来做好准备。”这是非常强有力的一个辩护，而且不可替代。你学的不是过去的经验，而是过去人对未来的想象。
有部叫做《小灵通漫游未来》的科幻小说，是60年代的作品，70年代末才发表。它里面有百来种未来的设想，如今基本上完全是现实了。我小时候读的时候，印象特别深刻的是洗澡的地方，四面八方可以喷出水来，当时读到觉得好厉害啊。其实不就是雨淋嘛！
科幻作品对小朋友来说，是否有其他任何作品不能替代的意义？
科学可以成为看待世界的一个方式，一种立足点，这是一种感受世界的方式。
很多人站在科学视角看世界，就是一种功利主义、技术主义那种很冷冰冰的状态。但科幻告诉你科技本身是有温度、有场景、有审美的。
所以，好的科幻文学作品一定是有人的温度和审美？
这是一类吧。也有那种完全冷冰冰的状态，就像之前提到的《冷酷的方程式》（《给孩子的科幻》一书里的一个短篇），人在方程式面前就是没有用，里边也有感情的东西，但所有的感情抵不过方程式。在其他文学作品里见不到这么残酷的东西，你见到的恶都是人的恶。
但这个是宇宙本身不在乎你，人才有道德，方程式没有。而且方程式就存在那个地方，就在你生活边上，挨你很近，就在你生活的表象之下。就像我讲的100块钱的例子，它就在你生活的表象之下。
科幻作品中，不管是情节故事的美，还是语言的美，家长该如何引导孩子欣赏？
小朋友，尤其是8、9岁这一年龄段。他们的第一反映是形象。你先用漂亮的形象抓住小朋友们的注意力，再去读后面的故事。
另外则是冒险故事，像凡尔纳早期也是创作一些冒险故事，在已知和未知的世界里旅行。家长从科技或科幻冒险入手，小朋友更好接受，先骗进去再说嘛！
入门之后呢，可以从哪些方面入手？
科幻好在它有将近200年的发展过程，有大量的好作品。
无论是读书还是看电影，都可以看到好东西长什么样，这对很多小朋友来说是很难得的。通过一些渠道去接触更多的东西，明白好的故事，好的作品，好的形象长什么样？就这一点来说，科幻作品至少量够多，并且它一直在幻想科技会给我们的生活带来什么样的变化，它有很丰富的素材库。
科幻很大的一个特征，是否就在于改变人看世界的方式，或者让你获得另外一种空间感，突破日常。
对，在日常生活之外，找到一个立足点。
刘慈欣有部小说叫《乡村教师》，我们讲到老师的时候有一个形象——蜡烛，尤其是一个得了癌症的乡村教师，一定是把他比成蜡烛。
小说前半部分也把老师比作蜡烛，后来老师死了，蜡烛就灭了。从这里开始，小说给出了一个外星人的视角——你们地球人为什么会有这么高的文明，这是不可能的，因为你们人和人之间的交流方式实在是太慢了。
正常人口头的信息量，一秒钟1-10个比特。我们手机下载速度如果只有个几百k你会觉得很慢，但1k是1000个比特。
在口头交流这么慢的情况下，怎么能够传承文明呢？他说，因为有一些人的工作，就是在两个世代之间传承知识和文明，这个职业叫做老师。
和蜡烛比起来，这就是老师的新的形象——这完全是接纳不同的立足点。它有一个人类的视角，人类是一个非常有限的物种，但人类有了老师这么一个职业，审美形象一下就出来了。这就是立足点的变化，老师还是那个老师，教书的实质是什么？科学提供了一个新的视角，来还原教书这件事。
这就是科幻文学的魅力，你进来看到好东西，就出不去了。
姜老师在采访的最后，也为喜欢科幻，想要了解科幻的家长、孩子们推荐了书籍以及城市游玩地。
推荐给孩子的书：
儿童绘本推荐《未来机械世界·海洋》《未来机械世界·昆虫》两本。
当孩子长大一些，能够接受一篇全文字读物时，可以读吴岩老师的小长篇《中国轨道号》，还有吴岩老师的《科幻应该这样读》，是面向公众的演讲稿，阅读起来不太难。
此外，刚接触科学的人则可以选择《科学家带你读科幻》，这是一套丛书，用一些经典的故事给你讲科学、科普、科幻。小学高段阶段的孩子们则可以选择《给孩子们的科幻》。
推荐给家长的书：
刘莘的《宇宙的真理》，是一部解读三体的著作。作者是哲学系出身，一个前半辈子没接触过科幻的人，在读了三体后很激动，写下了这本书。前面三篇是解读三体，后边自己写了一个小说。
推荐给家庭的游玩地：
❖ 科技馆是一个特别好的地方，里面有可以玩，可以摸，可以交互的东西。
❖ 有机会的话，可以去上海天文馆看看。
文丨嘻 排版丨阿乔
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